Atelier Doré

J’ai toujours été fascinée par le travail de Fafi. Ses poupées hyper subversives – mais aussi son courage : aller peindre sur les murs au milieu de la nuit, c’est une chose que je n’aurais jamais pu faire.

Le street art c’est un monde de mecs, et elle, elle y est entrée avec une espèce d’explosion de féminité. Elle m’a beaucoup inspirée quand j’ai commencé mon travail d’illustratrice. Elle est tellement cool!

Du coup quand je l’ai rencontrée l’autre jour à Paris, je lui ai sauté dessus pour lui proposer une interview carrière. J’ai tout de suite aimé sa douceur et sa franchise désarmante – je savais que ce serait une interview vraie et passionnante…

On s’habillait, on avait des leggins, on était habillées dans des trucs super moulants. On allait grimper sur les toits. En fait, on repérait les toits dans la journée. Ce qui est génial sur les toits, en hauteur, c’est qu’on domine tout le monde, personne ne vous voit parce que les gens ne lèvent pas la tête en général quand ils marchent dans la rue.

Donc faire quelque chose de visible la journée et être hyper discrète, comme un chat sur le toit, c’était super.

Ce qui est génial sur les toits, en hauteur, c’est qu’on domine tout le monde…

Vous parliez des gens qui vous ont poussée à vous focaliser sur l’art. Avez-vous eu un mentor, une personne qui vous a guidée tout au long de votre carrière ou qui vous a donné un conseil particulier ? Quelque chose qui vous est resté.

Kat, c’est vraiment la personne avec qui j’ai commencé à peindre au début. Elle est un peu plus âgée, elle est très philosophe dans sa façon de voir l’art, elle m’a appris beaucoup de choses. Ensuite, j’ai toujours choisi des petits copains qui me poussaient vachement dans ce que je faisais mais je n’ai pas eu de mentor en particulier.

Je suis assez solitaire dans mon art. J’aime bien. Quand je me sens trop confortable dans un sujet, dans un domaine, j’aime bien passer à autre chose. C’est pour cela que j’essaie de faire pleins choses, des vidéos, de la BD… Dès que je m’ennuie, en fait, je change de support parce que cette vie passe très, très vite. Plutôt que d’avoir envie d’avoir du succès, je préfère me mettre en danger très souvent.

C’était une de mes questions. Pour les différents projets que vous avez réalisés, c’est vous qui allez les chercher ou plutôt des gens qui vous proposent quelque chose ou un peu les deux ?
Pendant très longtemps, j’ai simplement attendu que l’on vienne me voir. Et ça a marché. Toutes les plus grandes collaborations que j’ai faites avec MAC, Adidas, etc. On venait me chercher. Ce qui a donné lieu de ma part à un comportement… j’étais hyper merdeuse à l’époque… (Rires)

Intouchable…
Non, pas intouchable. Je bossais sur des projets qui niveau rémunération pouvaient me permettre d’être tranquille pendant trois ou quatre ans. Je ne répondais même pas aux e-mails de gens qui me proposaient du boulot, etc. Et j’étais devenue, je pense, assez merdeuse. Pareil, c’est assez rigolo de le constater. De s’en rendre compte et de se dire : « Attends, c’est peut-être pas bon karma ». Je me faisais un malin plaisir de ne pas dire un mot à un rendez-vous, par exemple. Des conneries comme ça. (Rires)

Ça a changé parce qu’on grandit et tout. J’avais 27, 28 ans. Je me faisais un malin plaisir de sortir les phrases les plus singulières à un rendez-vous, en face d’Américains. Ça me faisait marrer parce que je suis française.

Je vais avoir 40 ans dans quelques mois. J’estime que j’ai beaucoup pris de cette industrie ou du milieu dans lequel j’évoluais, j’ai beaucoup voyagé, j’ai fait des peintures partout. J’ai eu de super opportunités avec des marques qui m’ont permis de faire ma BD par exemple.

…que tout ce qui nous demande le plus de créativité est ce qui va nous rapporter le moins d’argent.

Maintenant, je suis plus dans une démarche de donner… A chaque fois que l’on venait me voir pour des collaborations, ça a toujours été un moyen pour moi d’aller plus loin, sur d’autres supports mais jamais je n’ai considéré que ça y était, que ma carrière était au top. Au contraire, j’ai toujours pensé, et c’est le cas pour beaucoup d’artistes, que tout ce qui nous demande le plus de créativité est ce qui va nous rapporter le moins d’argent. Pourtant ce sont ces projets-là qui nous font mûrir, nous font grandir.

Pour moi, les collaborations, c’est un moyen de faire autre chose. Ça m’offre une sécurité financière et après, je peux m’éclater sur d’autres trucs. Personne ne va les calculer mais ce n’est pas grave. Moi, ça me fait du bien. Ça me fait plaisir et ça me développe en tant qu’artiste et en tant que femme aussi.

Justement, puisqu’on en parle, comment vous décririez une Fafinette par exemple ?
La Fafinette -étant donné que cela fait 20 ans que je la crée- elle se modifie, elle grandit avec moi, je dirais qu’elle a été une petite pétasse avec des gros seins, et pas grand-chose sur le dos. Et puis, elle a évolué vers un être plus défiant, une femme qui serait passée par beaucoup d’étapes dans sa vie. Elle a été tour à tour hyper affectueuse avec d’autres Fafinettes, et puis ensuite armée de battes de base-ball.

A chaque fois, ça correspondait aux périodes où j’en voulais aux garçons, alors là, c’était la période guerrière avec des battes de base-ball, des bombers. Puis quand j’étais dans une période où j’étais plus amoureuse, elles étaient plus câlines, plus cucul-la-praline.

Maintenant, elles sont… Ailleurs, c’est pour ça que j’ai fait de la BD. J’en avais assez de les voir juste sur un fond blanc, qu’elles soient juste en train de poser. J’ai commencé à en faire de dos, et puis on ne voyait plus leur visage. Tout ce qui faisait que c’était les Fafinettes, leurs attributs, je les ai supprimés, j’ai caché leurs poitrines. C’était plus intéressant de suggérer que de montrer. Plus fort. C’est intéressant de voir l’évolution.

…où j’étais plus amoureuse, elles étaient plus câlines…

Comment vous est venue votre idée pour créer cet univers-là ?
Alors justement, l’univers, je l’appelle le Carmine Vault, il est vraiment né en même temps que la BD quand j’en ai eu assez justement de les dessiner sur fonds blancs en train de minauder. Et puis je me suis dit, quel est cet univers ? Est-ce que c’est un univers qui existe sur une autre planète ? Quelle végétation est-ce qu’on y trouve ? Quels sont leurs comportements ? Comment elles respirent ? C’est sans fin. Quand on commence à rentrer dans ce truc-là, c’est comme inventer Fraggle Rock. Est-ce qu’il y a des souterrains ? Des univers parallèles, avec des êtres encore plus petits ? Est-ce qu’à l’intérieur des personnages inventés, il n’y en aurait pas d’autres qui pourraient exister ? C’est comme des tables gigognes.

La comparaison c’est ça : je mets une image de la collection de maquillage MAC, un jour, il y a genre 3 000 personnes qui aiment et le lendemain, je mets… ma BD, ou un nouveau clip que j’ai fait, et les gens s’en foutent complètement.

Ça passe de 3 000 à 25 petits likes ou commentaires. Pour un clip sur lequel j’ai passé un mois à me prendre la tête…

En fait, c’est aussi un questionnement, est-ce que le public va grandir avec toi ? C’est très important de ne pas donner aux gens ce qu’ils veulent ou ce qui marche pour nous. Il faut aussi les emmener avec nous dans le fait que l’on grandisse en tant qu’artiste. Mais après, ça me fait marrer. Je ne peux pas leur en vouloir parce qu’ils préfèrent autre chose… Je me dis que c’est cool, ce n’est pas pour rien si je fais ces démarches et que je me prends la tête. J’essaye de les amener avec moi.

Lorsque vous voyagez, qu’emportez-vous comme matériel ? Par exemple pour faire ce mur, au Mexique, Dia de los Muertos?
En général je ne prends rien, à part quelques pinceaux que j’aime bien et avec lesquels j’ai l’habitude de travailler. Sinon, j’achète sur place. J’étais invitée à peindre, il y avait tout un système d’échafaudage. C’était hyper haut, très grand. Il y avait deux assistants qui m’aidaient. En général, il n’y a rien.

Les voyages qui m’ont le plus inspirée, c’était les voyages au Japon lorsque j’arrivais à Tokyo dans les années 90, que je voyais toutes ces filles, les Gangaru complètement zinzin, avec leurs godasses, elles conduisaient. Elles se cramaient aux UV avec des sacs Vuitton. C’était dément, j’avais jamais perçu que la rébellion pouvait s’exprimer de façon aussi Hello Kitty. Ça allait vraiment loin pour ces filles-là puisqu’elles se prostituaient pour s’acheter des sacs Chanel. C’était vraiment l’archétype de la consommation à son maximum. Le Japon est ce qui m’a le plus inspirée quand je dessinais et que je peignais sur les murs.

Maintenant, je m’inspire moins du réel. A un moment, je m’inspirais de l’endroit où j’étais. Je peignais une Fafinette qui avait un rapport avec le lieu ou le pays où j’étais. C’était basé sur l’observation des filles devant moi. La mode m’a beaucoup inspirée aussi, puis ça change, on a moins envie de se baser sur des choses réelles. C’est pourquoi la BD c’était chouette, c’était vraiment un désir d’inventer quelque chose, et non pas de m’inspirer du réel. Plus on crée, plus on a envie de n’avoir aucun repère, mais d’être un repère pour les autres. On a envie d’inspirer, le truc ultime, c’est de créer son univers et de moins être basé sur du réel.

La BD c’est parfait et en même temps j’aimerais voir la voix qu’elles pourraient avoir, ça serait bien si elles bougeaient…

Maintenant, je m’inspire moins du réel.

Par exemple, dans le clip “Oh My God” de Lily Allen que vous avez fait, vous l’aviez presque réinventée?
Oui, mais pas bien. (Rires) C’est très intéressant dans le sens où j’ai tout de suite vu que la 3D n’était pas valable pour mes dessins.

On est obligé de se manger des accidents. Après c’est dur parce qu’on travaille avec une équipe, on s’arrache les cheveux, et au bout de deux semaines on se dit qu’on ne s’est pas compris. On ne réussit pas tout le temps, on apprend, ça fait partie du jeu. Il faut faire des erreurs, il faut tester. Sinon on fait toujours les mêmes choses.

Est ce qu’il y a des moments où vous avez plein de projets et d’autres tout vides ?
Complètement. C’est super flippant. Une année, vous allez avoir deux trois projets qui vous mettent tranquille pour quelques années puis trois ans plus tard, il n’y a rien. Mon adresse e-mail marche, je reçois mes textos, j’ai ma 4G, ma carte sim… c’est un choix ! Il faut être philosophe ! Il faut être à l’aise dans ses baskets. C’est hyper dur si tu cumules un peu de déprime l’hiver, quand il fait froid. Mais ça fait partie du métier. Je suis entourée de gens qui ont ce genre de profession. On le sait très bien. Il faut produire. Il faut faire des choses pour soi aussi. A l’âge que j’ai, j’ai vraiment envie de partager et de donner.

Je suis en train de monter un festival d’art et de musique dans ma ville natale Toulouse. Ça, ça m’éclate. De réunir une équipe, de rencontrer les régisseurs, de voir quel serait le meilleur jardin pour faire les concerts le soir. Quels artistes j’ai envie d’inviter. De quelle façon monter financièrement le projet. Ça, je me régale. Amorcer quelque chose où je suis complètement débutante ; je suis nulle mais j’apprends. Je me mets en danger, j’adore ça, ça me fait trop marrer.

Il faut faire des choses pour soi aussi. A l’âge que j’ai, j’ai vraiment envie de partager et de donner.

Vous retournez souvent à Toulouse ?
Oui, tout le temps. Mon fils adore, mes parents sont là-bas. J’ai tous les potes d’enfance. Des parcours super différents mais c’est mon home…

Est-ce que la venue de votre petit garçon a influencé votre travail ?
La naissance de Neil a complètement remis en question la superficialité de mes personnages. Je me suis retrouvée devant mon travail pour lui expliquer et je me suis trouvée un peu naze. Je me suis dit : « Il faut aller plus loin. ». C’est aussi une évolution naturelle par rapport à l’âge mais ce sont toujours des éléments déclencheurs. Aller plus loin, plus haut. Ne jamais se satisfaire d’un truc qui est déjà rodé.

Qu’est-ce que vous préférez faire ?

Faire des vidéos ça m’éclate. C’est un travail d’équipe. On emmène les gens avec soi. Quand j’ai fait les Youtube Music Awards avec MIA, on s’est trop marré. Une galère pas possible mais super aventure. J’aime bien challenger le stress. Je suis assez rigolote. Une fois, on était en tournage à la Cigale, avec l’équipe de Mademoiselle Yulia, la caméra tombe en panne, on était dimanche. Je me suis mise dans un coin, j’ai fait la sieste. Je me suis fermée comme une huître.

Je me dis : « On est juste en train de faire de l’Entertainment. On n’est pas en train de faire de la politique, personne ne va mourir, c’est pour s’amuser, pour donner de la couleur aux gens. » Je ne serai jamais l’artiste hystérique qui va gueuler sur son équipe. On est là pour transmettre quelque chose de chouette. On n’est pas là pour faire son petit dictateur.

Est-ce que vous considérez votre art comme féministe ? Est ce qu’il véhicule un message particulier ?
Au début, lorsque je faisais mes Fafinettes hyper sexy, il y avait un groupe de féministes à Toulouse qui repassait de la peinture sur mon travail. J’étais dégoutée, hyper triste… Je disais : « Elles ne voient pas que ce sont des filles qui font ça dans la rue ».

La démarche en elle-même elle est féministe, de façon illégale, etc. mais je comprends parce que quand même, je servais aussi la soupe aux garçons, en faisant une fille qui minaudait, qui était uniquement dans la séduction. Je le comprends maintenant et ça fait partie de la même énergie de vouloir découvrir, qu’elles parlent plus avec leurs yeux qu’avec leurs décolletés.

Je pense que ce que je fais en ce moment, c’est hyper féministe. Entendre des filles dire que ça leur donne du courage et que ça les inspire, c’est le but.

…en ce moment, c’est hyper féministe.

Parfois vous faites des ateliers ?
Oui, la dernière fois c’était à Birmingham pour un festival d’art. On fait des petites master classes. Il y a aussi de gros événements comme Semi-Permanent où plein d’artistes viennent parler. C’est important de parler de ce qu’on fait, de la manière de conjuguer les projets qui ramènent de l’argent. C’est intéressant parce que pendant qu’on anime ces ateliers, on réfléchit à notre propre métier et on se remet en question. C’est un véritable exercice.

Le seul petit problème que j’ai à chaque fois c’est quand les étudiants me demandent comment j’ai fait pour bosser avec des grosses marques, comme Adidas etc. Je leur dis que ce n’est pas le plus important, que ce n’est pas une fin en soi. Si tu vis uniquement pour les marques, ce n’est pas assez enrichissant. En tant qu’artiste, il faut aller un peu plus loin.

Où est-ce que vous êtes installée, maintenant ? A quoi ressemble une journée-type pour vous ?Je travaille dans un studio du Haut-Marais avec une éditrice et une chef-décoratrice et on s’entend super bien, on rigole beaucoup. Tous les jours, j’emmène mon fils à l’école, et à 8h30 je suis au bureau. J’ai aussi plein de potes qui ont des clubs, sont dans la musique. Je les vois beaucoup.

Où trouvez-vous votre inspiration? Je sais que vous aimez beaucoup la ville de Biarritz… En quoi est ce que cette ville vous inspire ?

Quand je faisais la BD, je partais une semaine par mois seule pour dessiner à Biarritz. J’avais une chambre préférée dans un petit hôtel de mamie, je me mettais toute la journée devant la télé à dessiner. Je peux passer des journées entières comme ça, sans parler à personne. J’adore. Je revenais avec plein de planches. Là-bas, tout le monde pensait que j’étais une critique culinaire qui venait pour inspecter les commerces, alors on m’offrait toujours plein de choses, c’était rigolo.

Le climat à Biarritz est assez fort et violent. On y mange bien, on se sent bien, je sens que je vais vieillir là-bas. C’est vital d’être proche de la nature, de voir les choses qui bougent. L’air de ce genre d’endroit, ça revigore. Et se mettre en immersion, être solitaire, ça me fait vraiment du bien.

J’ai besoin de me trouver seule assez souvent et mon fils reste avec ses grands-parents, on est tous les deux contents. J’essaie de l’emmener avec moi le plus souvent possible. Maintenant qu’il est un peu plus grand, il commence vraiment à se souvenir de ses voyages.

Les erreurs, ça fait partie de l’apprentissage !

Un autre projet en cours de préparation cette année ?

Là j’ouvre un restaurant avec une amie, rue Mandar. C’est un projet dont j’ai eu l’idée à cause des bahn-mi, des sandwichs vietnamiens super bons et il n’y en a pas beaucoup à Paris. Je vais ouvrir le restaurant avec une copine qui est chef. C’est un plaisir de passer du temps avec des gens que j’aime. Il n’y a vraiment pas de limites, que de l’envie. Ça m’amuse que ça puisse être fait, et en plus ça me fait plaisir de le faire avec des amis.

Le conseil que vous auriez aimé qu’on vous donne à 20 ans ?

Ne reste pas dans ta zone de confort, fais de nouvelles expériences. Les erreurs, ça fait partie de l’apprentissage !

Jetez un coup d’oeil sur mes autres interviews ici.

Traduction par MJ Arnould.